Ma question est on ne peut plus sérieuse, donc merci de ne pas troller.

Je souhaitais créer un sondage, mais je ne dois pas avoir les droits requis pour ça.

Selon vous, Kurt Cobain s'est-il suicidé, ou a-t-il été assassiné ?
J'avoue que plus de 15 ans après sa mort, je reste "fasciné" par le nombre de gens qui pensent encore sérieusement que Cobain, héroïnomane dépressif, obsédé par le suicide depuis l'adolescence, ait été assassiné par l'entremise de Courtney Love, ou de qui que ce soit d'autre...

Vous connaissez donc déjà mon avis et ma réponse à la question que je pose plus haut.

Je me suis posé la question à l'époque.

Ensuite j'ai eu 13 ans et j'ai réalisé qu'on s'en foutait.

Eh bien, si tu t'en fous, ne viens pas dire de conneries ici

C'est toujours intéressant de voir ce que pensent les gens, c'est comme les 10 à 15 % d'Américains qui pensent qu'Elvis est encore vivant, ce genre de choses en dit long.

A mon avis tu trouveras peu de gens convaincus par la thèse du meutre ici.

Pour ma part, je trouve ça étrange qu'on arrive pas à accepter qu'un mec ait pu réussir à en finir par lui même après toutes ses tentatives de suicide précédentes.

Des pages ont été écrites, des livres publiés, des sites internet etc. Cette question avait de l'intérêt dès 1994 puis le débat s'est essouflé parce que les gens en ont eu marre de parler de ça et préféraient parler d'autre chose, et notamment de la musique.

Alors t'étonnes pas si tu débarques ici en 2010 et que les gens te répondent "on s'en fout". C'est un sujet récurrent ici, et si le forum n'avait pas subi cinquante nettoyages, tu aurais pu lire les débats qu'il y a eu ici par le passé.

Si tu veux en savoir plus
http://justiceforkurt.com/

Le site de Tom Grant, détective privé qui avait longuement enquêté sur le sujet (il avait été engagé par C Love début avril 1994 pour retrouver Kurt qui était M.I.A.) et qui met à disposition son rapport complet:
http://www.btinternet.com/~teppic2000/K ... mGrant.htm (faut cliquer sur la photo du type pour télécharger le pdf)

Après, voilà, Tom Grant c'est "la version" Clove...

Merci beaucoup Broonzy, mais encore une fois, mon avis sur la question est fait depuis... 1994
Je connais tous ces sites dont tu me parles, depuis belle lurette, je les ai parcourus par curiosité pure plus que par besoin de se faire une opinion.
Le but de ce topic était, encore une fois, de simplement recenser des personnes qui accordent un crédit quelconque à la thèse du meurtre.

PS : j'ai en effet constaté que le forum avait bien été nettoyé depuis 2005, puisque j'ai vu que mes deux premiers comptes ont purement et simplement été supprimés, mais j'ai retrouvé le troisième (attaché à une adresse mail dont je ne me souviens pas)

Voilà, désolé si vous trouvez ce topic inapproprié. On le ferme et on en parle plus.

Je penche plutôt pour un assassinat. On n'a pas plus de preuves pour dire qu'il s'est suicidé plutôt que fait assassiner, et dire qu'il était suicidaire ne prouve pas qu'il se soit suicidé, par contre pour voiler un assassinat, ça pourrait être une bonne stratégie. Ce qui est certain, c'est que Kurt et Courtney étaient sur le point de divorcer déjà, c'est un fait.... et Courtney allait tout perdre. S'échapper d'un centre de désintox, prendre l'avion et s'isoler pour se tirer une balle, c'est assez curieux, pourquoi toutes ces étapes ? Pour résumer, je pense qu'on l'a shooté et qu'on lui a tiré la balle, reste à savoir si le tueur a profité pour lui injecter 3 fois la dose pour le tuer ou si c'est Kurt qui en demandait toujours plus après son essaie de cure de seuvrage. Personne ne le saura, même les gens prochent de Kurt sont très partagés donc nous sommes les derniers à avoir réponse à cette question. Affirmer qu'il s'est suicidé est une connerie.

Et puis en imaginant l'assassinat, ceux qui défendent cette thèse prétendent souvent qu'il fuyait justement ses assassins.

Donc si on suit bien la logique, le mec est poursuivi par des assassins, il est en sécurité dans un centre de désintox (à moins que ce ne soit la mafia russe qui veuille le supprimer et qui corrompe un centre de désintox entier), mais il se casse... soit

si mes souvenirs sont bons, dans sa "fuite", Kurt Cobain discute paisiblement avec un membre des guns 'n roses dans un avion, logique pour un mec poursuivi par des meurtriers...

troisième étape, Cobain est poursuivi par ses futurs meurtriers, lui vient alors l'idée géniale de se planquer chez lui, là où personne n'aura l'idée de venir le trouver

dernière étape, Cobain, réfugié chez lui, se laisse distraire devant les z'insolites de Christian JeanPierre à téléfoot (on peut le comprendre) et laisse le meurtrier s'emparer de son propre fusil pour le buter.


dites moi, il était pas un peu crétin Kurt Cobain ?

non elle aurait pas rien eu elle aurait eu un beau pactole (t'as pas vu comment McCartney s'est fait plumer pas sa nana ?)

J'avais très bien vu l'utilisation du conditionnel et je me doutais que tu jouerais là-dessus. Seulement derrière les mots on perçoit les intentions. Tu vas plus loin que de simplement mettre en doute le suicide. Tu accuses, l'air de rien et sans autre preuve qu'un mobile vaseux, quelqu'un d'avoir commit un meurtre. L'utilisation du conditionnel n'est donc qu'un moyen de te couvrir.

Ça me fait un peu penser à ces documentaires sur le 11 septembre et un éventuel complot gouvernemental. C'est tout à leur honneur de s'interroger, de mettre en doute la version officielle ou de pointer les zones d'ombres. Le problème c'est que ces documentaires vont plus loin en accusant le gouvernement américain sans l'ombre d'une preuve. Là-aussi un simple mobile suffit. A part qu'eux affirment leur point de vue, aussi peu crédible soit-il, alors que toi tu te caches. Tu le dis sans le dire, "Moi je dis ça, je ne dis rien".

Ceci dit, je te dis ça sans aucune animosité.

A-t'on plus de détails sur les rapports graphologiques de la lettre de suicide ? Sincèrement, ça me paraît avoir été écrit par KC lui-même.

On remet en cause la dose d'héroïne retrouvée dans les analyses toxicologiques post-mortem en disant qu'il s'agissait de trois fois la dose léthale. Une chose qui n'est pas expliquée, c'est que le taux sanguin d'une substance varie selon la durée qui sépare l'administration de la prise de sang (ou de la mort, puisqu'après la mort, le métabolisme s'arrête). Il est tellement plausible que KC ait pu s'injecter une dernière grosse dose et se tuer juste après et ne pas attendre l'overdose, sachant qu'il l'avait déjà vécue plusieurs fois auparavant (dont quelques réanimations). Mourrir d'une overdose est une mort douloureuse, moins rapide qu'un coup de chevrotine.

L'histoire de la carte bancaire manquante, ça peut s'expliquer de diverses manières. Pas besoin de mourrir pour se faire piquer une carte bancaire.

Le divorce était prévu et Courtney le savait, et on joue de ça pour lui offrir un mobile tout fait. Elle aurait pu quand même obtenir 50% des biens de Cobain et je pense qu'elle s'en serait contenté. Ensuite, Nirvana avait encore quelques concerts à faire (dont le Lollapalooza qui était a priori un contrat avec 6 zéros..) et Courtney aurait pu "attendre" avant de faire tuer son mari (le temps que la vache s'engraisse encore un peu plus).

Pour moi Cobain était déséquilibré, à un tel point que sa masse corporelle correspondait à sa masse osseuse avant de mourrir. Il était devenu complètement accro à son héroïne, vivait dans un monde parallèle (celui de rock star) qui ne lui convenait pas, et surtout sans oublier ses problèmes psychiatriques antérieurs (il souffrait de troubles bipolaires), suffisants à eux seuls pour expliquer un comportement suicidaire. Comportement qui, sans oublier de le rappeler, avait été déjà mis à l'essai quelques semaines auparavant.

Ce que je cherche à expliquer, c'est que certes la thèse du meurtre pourrait être plausible, mais la thèse du suicide est d'autant plus solide.

ouais, de même un des arguments de Grant c'est que lorsqu'ils ont fouillé la maison, ni Courtney ni Carlson ne lui ont montré cette fameuse pièce où il s'est buté, sauf qu'en imaginant que ce soit vraiment un meurtre commandité, quel était l'intéret de le planquer puisque de toute façon, entre le meurtre et la découverte de Kurt, le corps n'a pas bougé d'un poil, donc que Grant ou un autre le trouve n'aurait rien changé.

Bref, on ne peut pas expliquer tout ce qui aurait poussé Cobain au suicide, mais pour le commun des mortels qui se suicide, peut-on tout expliquer ? Je ne suis pas un spécialiste mais je ne crois pas. Quant à la théorie du meurtre, contrairement à celle du suicide, la plupart des arguments avancés peuvent être facilement réfutés

Du coup pour moi, y a pas photo

MEUUURTRREEEEEEEEEEEEEE