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MessagePublié: Mer Aoû 27, 2008 12:21 am 
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MessagePublié: Mer Aoû 27, 2008 12:26 am 
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MessagePublié: Mer Aoû 27, 2008 12:27 am 
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MessagePublié: Mer Aoû 27, 2008 12:30 am 
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MessagePublié: Mer Aoû 27, 2008 1:18 am 
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Putain mais je crois qu'on parle pas de la même chose.

J'ai jamais dis qu'il était stupide d'utiliser de nombreux effets. J'ai juste dit que les pédales en tant qu'objet et concept était absurde, autant au niveau des bruits parasites, du cout et de la qualité de conception et de fonctionnement de l'effet.

Exemple: les AOP ( Amplificateur opérationnel ) qui sont la base de la plupart de disto, fonctionne au meilleur de leur capacité avec deux courant de tension +18v/-18v environ, c'est large. Cependant, les pédales sont le plus souvent alimenté avec des piles 9v ou des alims en +9v ...

Je parlais d'un point de vue technique. Pour fabriquer un son, il y a des effets généralement devant l'ampli et d'autres généralement dans la boucle. Ce qui oblige à des kilomètres d'aller retour de câbles qui dégrade le son et crée des parasites si on utilise un pédalier. De même, les cables entre les pédales sont une source de parasites, et puis les différentes alimentations sont pas du tout pratique, pas du tout normaliser , c'est le bordel et ça fait plein de transfo différents , ce qui n'est pas bon ( exemple, essaye d'alimenter avec une même alim un pédale avec des transistor PNP et des transistor NPN ... ça va être marrant ). En plus, les pédales c'est par excellence le truc peu versatile, en gros avec un pédale Boss, t'as 2 ou 3 sons différents ( j'exagère un peu ), et entre les différentes pédales de disto Boss parfois, t'as un rien qui change, les filtres d'entrée et de sortie et le gain. En plus, généralement c'est très cher pour ce que c'est ( même en comptant les taxes, la main d'oeuvre , la conception et encore, la plupart des pédales sont des pompages quasi intégrales ou des trucs conçu ya 35 ans )


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MessagePublié: Mer Aoû 27, 2008 2:21 am 
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MessagePublié: Mer Aoû 27, 2008 3:19 am 
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MessagePublié: Mer Aoû 27, 2008 11:03 am 
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MessagePublié: Mer Aoû 27, 2008 11:27 am 
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ouf, merci Vaga, je commençais à me sentir seul


Switch t'as déjà entendu le son de RHCP en live ? (j'aime pas leur son de guitare de ces dernières années mais c'est pas la question)

t'entends beaucoup de parasites quand ils jouent ?


pourtant...



C'est peut être parce que contrairement à ce que tu penses il y a des solutions pour éviter ça....

et ça n'a rien à voir avec les ingé sons.... un buzz c'est un buzz les mecs sont pas magiciens pour le supprimer


Pour finir tu te raccroches une nouvelle fois aux branches avec ton "tout le monde ne joue pas du shoegaze" ben oui mais j'ai pas dit que tout le monde devrait utiliser beaucoup de pédales non plus, c'est pas toujours utiles mais j'ai parlé de mon pote qui faisait du shoegaze et dans son cas c'est utile...


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MessagePublié: Mer Aoû 27, 2008 11:49 am 
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Waou.

Je crois qu'en gros, le nom du mouvement shoegaze, vient du fait justement que les mecs ont tellement de pédales, qu'ils passent leur temps à mater leurs pieds en live (Wikipédia).


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MessagePublié: Mer Aoû 27, 2008 11:50 am 
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no mais en + comment il peut dire si c'est utile ou pas switch??
genre c'est clair que les gens aiment souvent bourrer leurs pedalboards de pédales inutiles, histoire d'avoir un truc chiant et lourd à déplacer pour le plaisir.

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MessagePublié: Mer Aoû 27, 2008 12:00 pm 
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MessagePublié: Mer Aoû 27, 2008 12:11 pm 
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Je vois pas non plus ce que l'argument "on est en 2008" à avoir avec les pédales ... Si limite tu avais dis ça pour les amplis ok (aujourd'hui on peut avoir un son d'enfer en branchant un simulateur dans une sono, mais pour du shoegaze c'est limite, on est d'accord). Ok la plupart des gens veulent seulement avoir un son propre et puissant agrémenté de quelques effets plus secondaires comme du delay mais il y a aussi des gens qui ressentent le besoin d'expérimenter afin d'avoir un son de guitare unique. Et je suis désolé mais pour expérimenter il faut des pédales d'effets, qu'elles soient 50 ou 5, qu'elles soient analogique ou à modélisations là ne sont pas les questions.

Ensuite pour le côté illogique de la construction des pédales ... J'ai envie de dire And so What ? Sérieux t'es le premier mec que je vois se scandaliser parce l'alimentation des pédales parait illogique. J'ai un peu envie de dire aussi qu'on s'en tape de ce qu'il y a dans le boitier, mis à part que des fois ça permet de se rendre compte qu'on se fait entuber (la Fuzz factory, qui est une pédale géniale mais qui est vendue 15 fois son prix de fabrication).
Sérieux je vois pas ce que ça peut faire que les gens qui utilisent ces pédales ne sachent absolument pas ce qu'il y a à l'intérieur si le son leur convient.


C'est une question d'envie et de point de vue musical. Certains aiment pousser leur matériel et la texture sonore jusque dans leurs derniers retranchements, la plupart du temps le résultat est à chier, mais il y a aussi des gens qui arrivent à en tirer quelque chose. D'ailleurs quand tu parles d'utilisation rationalisée du matériel, j'ai envie de dire : t'es pas fan de Pink Floyd toi ? (dans le genre j'utilise 50 pédales c'est pas mal non plus).
Il y a même pas besoin d'aller chercher jusque dans le shoegaze, un exemple plus mainstream : Radiohead, essaye d'avoir les sons de Ok computer sans avoir minimum 6 pédales (rien que le son du solo de Paranoid Android joué par Greenwood il y a : Un phaser, un filtre, un delay, une whammy et de la disto.


Dernière édition par wok and rowl le Mer Aoû 27, 2008 12:16 pm, édité 1 fois au total.

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MessagePublié: Mer Aoû 27, 2008 12:13 pm 
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je parle de rationalisation de la conception d'un son et vous me parlez de mecs qui ont une armée de technicien et qui fabriquent leur son avec une armée d'ingé son...

J'ai pas dit que les pédales étaient inutiles, j'ai dit que le concept était con et qu'on pouvait faire plus intelligent et plus efficace, plus pratique, mais toute les boites qui en font n'ont aucune envie de faire des choses mieux parce que les pédales c'est pratique car c'est pas cher à fabriquer, c'est pas cher à concevoir et les gens en achète plein. ( alors qu'ils pourrait faire des pédales versatiles par exemple, mais forcément plus complexe et plus cher, et puis il pourrait faire des pédales commandé à distance pour que les gens puissent éviter de faire des claquettes ou de devoir acheter des loops en plus ( qui sont même pas toujours pratique...etc )

J'ai l'impression qu'on parle pas de la même chose mais ce n'est pas grave

Comme les guitaristes sont les gens les plus conservateurs et traditionaliste du monde quand on parle de leur matériel, cela ne m'étonne pas.


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MessagePublié: Mer Aoû 27, 2008 12:20 pm 
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